Oldal 1 / 174 1231151101 ... UtolsóUtolsó
Eredmény 1-20 / 3466

Téma: Manitou

  1. #1
    fórumfüggő tAmS avatarja
    Regisztrált
    2003-05-08
    Lakhely
    hohó
    Üzenet
    4.794

  2. #2
    törzsvendég
    Regisztrált
    2004-08-08
    Üzenet
    278

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    szépek :-)

    egyébként már kicsit hiányoltam, hogy nincs Manitou topic, Marzó meg van...

  3. #3
    Ras
    Ras offline
    fórumfüggő Ras avatarja
    Regisztrált
    2001-06-24
    Lakhely
    Veszprém
    Üzenet
    4.021

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    talán mert a marzonak nagyobb kultusza van (mondom én egy Manitou 4 Compot birtokolva :)

  4. #4
    törzsvendég
    Regisztrált
    2002-09-11
    Üzenet
    310

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Eladom az LRS vázamat és újat szeretnék venni!
    Filózom merev Giant vázon, mert azt hallottam, hogy nagyon meg van csinálva és úgye elképesztően könnyű.
    És filózom új Merida SX-mission vázon is, SPV-s rugóstaggal. Ha jól tudom ez Manitu "kitalálmány".
    Milyen?

  5. #5
    vendég
    Regisztrált
    2003-01-19
    Üzenet
    135

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Szerintem a Marzocchi azért olyan népszerű, mert sokkal szélesebb körben fedi le a piacot, mint a Manitou. Ha belegondolunk akkor a Manitou-nak nem sokmindent kellene már csinálnia és akor ő is olyan széles piaci lefedettséggel bírna, mint a Marzocchi.
    Amiket szerintem érdemes lenne gyártania a Manitou-nak:
    -Black széria csőtengelyes verzióban (konkurencia a Rock Shox Psylo-nak)
    -DH teló, mely külsőszára fémből van és nem Carbon-ból (pl: Dorado fém kivitelben, mely konkurencia lehetne a Marzocchi Shivernek), mert van, aki nem szereti a Carbon telókat és a Carbon fémmel történő helyetesítése kicsit lejebb is nyomná az árát, mondjuk egy árkategóriában lenne a Shiver-rel
    -Sherman duplavállas telót gyártania kicsit nagyobb rugóúttal, mondjuk 200mm-es rugóúttal, persze mellete megmarad a 170mm-es rugóúttal rendelkező Sherman duplavállas (amely jelenleg a Super Triple-nek és a Boxxer-nek jelent konkurenciát)
    -Extreme FreeRide teló, mely konkurencia lenne a Marzocchi Super Monster-nek (jelenleg nem túl nagy konkurenciája van a Super Monster-nek, pl: Risse Big Foot, Avalanche MTN-10, stb.), minimum 250mm-es rugóúttal, de célszerű lenne 300mm-es rugóúttal rendelkező telót gyártania.
    Szóval a palettán lévő űrt kellene betöltenie a telók terén, mint ahogy a rugóstagoknál tette és teszi.
    Egy Manitou telóm volt, de azzal elégedett is voltam nagyjából. Sajnos a TPC csillapítása nem mindig volt tökéletes, ezért csak majdnem voltam vele elégedett.

  6. #6
    Ras
    Ras offline
    fórumfüggő Ras avatarja
    Regisztrált
    2001-06-24
    Lakhely
    Veszprém
    Üzenet
    4.021

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    most thommey bácsinak biztos vigyorog a feje, de én azt mondom hogy ha már filózol Gianton: NRS... tudom nemolcsó, viszont nem csak saját véleményem szerint körözi az LRS-t

    és az SPV annyira Manitou, hogy ők vették meg a céget aki fejlesztette :-X

    BlackFox: biztos hogy van oka hogy miért nem gyárt ennyi mindent a Manitou...
    Hozzátenném: Answer-Manitou... gyártanak ők még sokminden mást, ruhát-cipőt-BMX cuccokat...

    a MArzocchihoz pedig annyit: 55 éve gyártanak motorvillákat, van egy kis tapasztalatuk.. és szerintem egyszerűen más filozófia mint egy RS vagy Manitou pont ebből kifolyólag. Nem mellesleg egy két hibás tervezésű szériától eltekintve a legmegbízhatóbb villák... van alapja a kultuszuknak (amivel nagyon nehéz versenyezni szvsz)

  7. #7
    vendég
    Regisztrált
    2003-01-19
    Üzenet
    135

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Tudom, hogy széles körben gyárt a Manitou sok mindent, de mégis hiányos a palettája MTB téren, azt is tudom, hogy a Marzocchi régóta gyárt telókat, de szerintem minden cégnek érdeke (akár Manitou, akár Marzocchi, akár arármi, most ne menjünk abba bele, hogy melyik cég melyik cégnek az alvállalata vagy része vagy egyébje, mert nem ez a lényeg és az más téma), hogy vegyék a termékeiket. Minél szélesebb egy cég palettája, annál nagyobb közönséget tud érdekelté tenni benne, hogy a termékeit megvásárolja. Nekünk felhasználóknak meg az a lényeg, hogy széles legyen a választék és megtaláljuk azt, ami kielégíti az igényeinket, tehát nekünk az a jó, ha versengenek egymással a gyártók a vásárlók igényeit minnél inkább kielégítve, törekedve ezáltal egyfajta szimbiózisra (most morbidan kifejezve magamat). Végülis a gyártók a vásárlóknak eladott termékeikből élnek meg és a vásárlók igényeit a gyártók elégítik ki a termékeikkel.

  8. #8
    Ras
    Ras offline
    fórumfüggő Ras avatarja
    Regisztrált
    2001-06-24
    Lakhely
    Veszprém
    Üzenet
    4.021

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    ez most szép közgazdasági fejtegetés volt ;D

    viszont nem biztos hogy mindig az a kifizetődő ha egy cég minden szegmensben ottvan egy piacon :-X

  9. #9
    fórumfüggő
    Regisztrált
    2003-07-11
    Lakhely
    Négyszögletü kerek erdő
    Üzenet
    1.806

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Minek kellene 30 centis rugóúttal telót szériában gyártani? Abszolút nem érné meg a belefeccölt fejlesztésnek a költsége...

    Egyébként meg: A Porsche se gyárt a Fiat Pandának konkurenst, mégse panaszkodnak a vásárlóik...

    Nem az a lényeg, hogy minden téren ott legyen, hanem hogy ahol ott van, ott csináljon nagyon jót. Miért lépne be egy újabb szegmensbe, ha annak a kielégitésére felépitett gyáregység, felvett munkaerő csak hosszútávon érné meg a befektetőknek, mig azt a pénzt esetleg a "jót jobbra" fejlesztéséhez használhatják, biztositva a minőséget, újabb hiveket szerezve, még nagyobb bevételre szert tenni.
    Egyébként én nem érzem, hogy szűk lenne a Manitou palettája, épp a mostani Bikkamakk fejtegette, hogy hányféle modelljük lesz/van!

  10. #10
    vendég
    Regisztrált
    2003-01-19
    Üzenet
    135

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Azt aláírom, hogy van abban némi igazság, hogy nem mindig célszerű minden téren ottlenni az iparban, de ha ilyen apró űrök vannak, akkor azokat szerintem érdemes lenne betölteni. Szerintem 5 modell kellene még telóból és komplett lenne a Manitou palettája és abból 4 model csak apróságokban térne el az eredetitől (ahoz meg nem hiszem, hogy külön gyárat kellene építeni), az Extreme FreeRide teló lenne csak kicsit kiugró dolog, de az sem túlzottan (legfeljebb csak rendelésre gyártaná), de ha nem érné meg neki a 300mm-es rugóúttal rendelkező telót gyártani, akkor azt kihagyja és meghagyja másnak.
    Én a Globális piacra gondoltam és nem csak a magyarországi piacra. De ha Magyarországra gondolunk, akkor ebből az 5 féle dologból, amire gondoltam 4 biztos érintené a Magyaországon lévő bringásokat is és sok embernek szereznének vele örömet.

  11. #11
    lor
    lor offline
    phorumus maximus lor avatarja
    Regisztrált
    2002-10-11
    Lakhely
    miskócz, balkán
    Üzenet
    24.139

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    tehat
    -black atutos valtozatban: kene egy uj tervet csinalni tesztelni. onto formara is ertendo persze.
    es annyira nem menne hiszen ha vki durvulni akar, hoyg neki feltetlen 20-as tengely kell akkor sherman.
    black meg epp azert jo mert iylen kis konnyu szerkezet.
    szerintem nem hianyzik belole a bolt on.
    -200mm-s akarmi:
    masik becsuszot kene csinalni. nagy valoszinuseggel.
    ugyanis 20%-al novekedne a nyomatek ami a becsuszot terheli.
    a 170mm nem eleg?
    -nem karbon dorado:
    ez lehet, hoyg megerne.
    de igyis vi(e)szik.
    mivel a karbon resszel nagyon keves gond van ~0.
    + nehezebb lenne. elvesztene azt az ekszluziv kulsot ami most van nekije.
    -300mm: minek?!
    hova?!

  12. #12
    Házigazda Lord_Leslie avatarja
    Regisztrált
    2002-11-23
    Lakhely
    Pécs belvárostól 2 busszal arébb
    Üzenet
    17.297

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    fagyizó elé.. :

  13. #13
    vendég
    Regisztrált
    2003-01-19
    Üzenet
    135

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Nos, akkor a gondolatmenetem:
    -Csőtengelyes Black széria: Konkurencia a Psylo-nak és nem lenne valószínüleg olyan drága, mint a Sherman. Nagyon sok embertől hallotam, hogy örülne egy csőtengelyes Black telónak!
    -200mm-t mozgó duplavállas Sherman: Konkurencia a Marzocchi 888-nak.
    -Carbon mentes Dorado (szimpla és duplavállas): Konkurencia a Shiver-nek. Itt konkrétan az árra gondoltam!
    -300mm-es rugóúttal rendelkező teló: Konkurencia a Marzocchi Super Monster-nek. Bender és kollégái biztos értékelnék, mert Benderen kívűl még jópár emberke van a világon, aki szeret nagy letörést ugrani.
    Az árak akárhogy is nézük nagyon fontosak, mert befolyásolják a fogyasztást és egy cégnek az a fontos, hogy nőjön a vásárlók fogyasztás a termékei iránt, mert ebből van profitja és nagyon is számít neki, hogy mennyi a profit.
    Mivel már bőven van pénze az Answer-nek, ezért szerintem nem lenne neki túl nagy költség pár új telót kifejlesztenie és megvalósítania (tervezés, tesztelés és a hozzá szükséges eszközök), főleg olyant, amiből profitálhat is rendesen (még több pénzt). Vegyünk egy példát: Ha kidob egy 200mm-es Sherman-t, mely kicsivel jobb, mint a 888 vagy ugyanolyan szintüt, akkor már konkrétan elvesz egy részt a piacból, melyet eddig a konkurens cég uralt. A vevő gondolkodóba esik, hogy melyiket is vegye, mert van választási lehetősége. Jó reklámmal meg mindent el lehet adni, de ha biztosra megy, akkor megcsinálja ugyanolyan szintűre vagy jobbra és köríti egy jó reklámmal, akkor a siker nem marad el.

  14. #14
    fórumfüggő
    Regisztrált
    2003-07-11
    Lakhely
    Négyszögletü kerek erdő
    Üzenet
    1.806

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Az nem lényeges, hogy van e rá pénze az Answernak vagy nincs. Az ilyen beruházásokat gondos számitások előzik meg, ugye, mert feleslegesen nem dobják ki a pénzt az ablakon. Tehát nem feltétlenül vág bele.
    A letörésugró kaszkadőröknek készitett pár egyedi villa lehet maximum, amit a Manitou készit majd, ha készit egyáltalán, 30 centivel, mert egyszerüen nem éri meg neki. Nincs rá olyan kereslet! A konkurenciák gyűrűjében meg nem hinném, hogy csak azért fenntartson egy tipust, hogy elmondhassa, hogy van neki. Végül is amerikai cég, szigorú szabályokkal és még szigorúbb befektetőkkel. Az olaszok könnyebben leszarják, és odavágják a SM-t!

    Szerintem a Psylonak elég nagy konkurencia a Sherman, nem kell egy csőtengelyes változat a Blackből, mert nem lenne sokkal olcsóbb, mint a S. Persze ez csak tipp..

  15. #15
    Ras
    Ras offline
    fórumfüggő Ras avatarja
    Regisztrált
    2001-06-24
    Lakhely
    Veszprém
    Üzenet
    4.021

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    BlackFox: mennyi az a nagyon sok?
    és mennyi ebből aki meg is venné? Mo-n 5?
    tanultál közgázt?
    reálisan és bizonyára ezt ki is számolták hogy pontosan mennyi, tízezres nagyságrendeknél érdemes foglalkozni valami új bevezetésével...
    és ez már pont nem az a piaci szegmens, ahol cska reklámmal el lehet valamit adni... (és azt is vedd figyelembe, hogy egy új termék kifejlesztése a megálmodástól általában nem egy év.. inkább kettő-három... tehát ez nem egyszerű profitvadászat.. előtte kökeményen bele kell tolni a lóvét és kockázat is van), az alap kategóriában tényleg nem számít... viszont azért te is megnézed hogy mit veszel nem? gondolom abból hogy itt elég komoly cuccokról beszélsz, meg komoly kérdéseket vet fel..

    mindenesetre az a véleményem hogy nem fogjuk megváltani a Manitou-t, szerintem nem szalad olyan rosszul a szekerük

  16. #16
    zsonglőr iljicS avatarja
    Regisztrált
    2001-07-19
    Lakhely
    ahol a hegyek a csillagokig érnek
    Üzenet
    6.613

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Extrém ridereknek a Manitou az X-Works Doradot kínálja a 200mm úttal, 300mm úttal bíró villát hülyeség gyártani ezt minden cég tudja !

    200mm-es Sherman-t nyilván azért nem csinálnak mert túl sok mindent meg kéne változtatniuk a gyártósoron.

    Csőtengelyes Black is fölösleges, aki durvul az vegyen Sherman-t, aki meg nem, de szereti a csőtengelyt az vegyen Nixont.

    Karbonmentes Dorado-t nem fognak csinálni, mert akkor az konkurencia lenne a Shivernek, ezzel szemben a Doradonak nincs konkurenciája.

  17. #17
    vendég
    Regisztrált
    2003-01-19
    Üzenet
    135

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    Most vegyünk egy morbid példát, az autógyártás. A Peugeot és a Renault tök egyforma, csak más a külső designja és a neve. Évek óta csinálják és hatalmas a profitjuk. Ha a Manitou is ezt csinálná, mint a fentebb említett két cég (jelen esetben a Marzocchi minden termékével lenne konkurens terméke az Answer-nek), akkor megtöbbszörözhetné a profitját. Szó szerint azt kellene csinálnia, hogy minden olyan terméke legyen, mint a Marzocchi-nak, csak más legyen a designja, tehát totális konkurense legyen a Marzocchi-nak. Undorító dolog az utánzás, de a fent említett példa is mutatja, hogy profitáló, főleg, ha jó reklámmal van körítve. A vevőnek meg mindent el lehet adni.

  18. #18
    maximus thez avatarja
    Regisztrált
    2002-08-06
    Lakhely
    Bp
    Üzenet
    26.347

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    és ha nekik nem az a céljuk, h minden 3.ik villájukat visszavigyék szimmering, becsúszó váll nyak, cartridge problémával?
    és ha nekik ez így jó? ne akard megváltani a világot, bár ha szeretnéd, csatlakozz a CÉG-hez, és csináld meg ezt.
    sztem ez nem céljuk a manitou-éknak, ök ilyenek akarnak maradni.
    black átütős lol.
    ott a sherman.
    olcsó dorado. akkor elvesztené azt, amiért eddig "csodálták" a villát. már nem is lenne nagy szám.
    300 mm? RÖHEJ:
    a marzó is mondja h FELESLEGES gyártani, csak sznoboknak és barmoknak kell.
    de semmi kereksedelmi, gyártási érteke NINCSen.
    200 mm-es duplaváll? lehet h nem akarja, mert nem lenne már kellőképp merev vagy ök tudják mért.
    meg hogy néz már ki a sherman duplavállasként? nekem spec nem jön be....
    kb ennyi.
    lehet h nem minden cég akar rontani a hírnevén, csak azért hogy 10el több villát adjon el évente. mint a marzó. és utána törik ez törik az.....
    és a marzó is kezdi ezt kinőni lassan... reméljük!

  19. #19
    lor
    lor offline
    phorumus maximus lor avatarja
    Regisztrált
    2002-10-11
    Lakhely
    miskócz, balkán
    Üzenet
    24.139

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    [quote author=BlackFox link=board=5;threadid=4768;start=15#msg202520 date=1092596854]
    Undorító dolog az utánzás, de...
    [/quote]
    ennyi!

  20. #20
    maximus thez avatarja
    Regisztrált
    2002-08-06
    Lakhely
    Bp
    Üzenet
    26.347

    Alapbeállítás Re:Manitou teleszkópok

    ha ezt tenné, az utánzást, el is vesztené a kultuszát, és a tekintélyét. és ezt azért hogy többet eladjon.
    nem megtérülő hozzáállás, max rövid úton.
    és iszonyatosan GÁZ dolog.

Oldal 1 / 174 1231151101 ... UtolsóUtolsó

Írási jogosultságok

  • Nyithatsz új témát
  • Válaszolhatsz hozzászólásokra
  • Használhatsz csatolmányokat
  • Nem módosíthatod hozzászólásaid
  •