Agydinamó

[[levi]]

Most, hogy így mondod, ezt a zeneres túfeszvédelmet átgondoltam, és a soros ellenállás elég sok energiát elfűtene, úgyhogy ott tartok, hogy az kikerül a kondival együtt. Tehát bemenet után egy graetz-híd, esetleg egy multifuse és az LM317-es áramgenerátor kapcsolása. A lámpa gyári LEDjeit egyelőre nem akarom cserélni, mert olyan szépen belecuppannak a házba, és így ráadásul még ingyen is voltak szemben a 2 teljesítmény LED párezer forintjával.

Az egymással szembe kapcsolt zenerek elé nem kell ellenállás? Csak mert ha egy zener kinyit, akkor az ki van nyitva, és folyik az áram, amíg azt le nem korlátozza egy ellenállás, vagy a zener "tűrőképessége".

[Balu1]

.. a soros ellenállás elég sok energiát elfűtene..
Tehát bemenet után egy graetz-híd, esetleg egy multifuse és az LM317-es áramgenerátor kapcsolása.

Az LM317 az micsoda?
Igen, stabilizátor de behelyettesítve.. az sem más mint egy vezérelt ellenállás.
Azon is ugyanúgy megvan a veszteség mintha egy passzív ellenállás lenne a helyén.
Annyi a különbség, hogy a benne lévő áteresztő tranzisztor ellenállását egy figyelő elektronika szabályozza.

Az egymással szembe kapcsolt zenerek elé nem kell ellenállás? Csak mert ha egy zener kinyit, akkor az ki van nyitva, és folyik az áram..

Nem, mivel a zener nem annyira meredek karakterisztikáju mint egy kapcsoló. Ahogy emelkedne a feszültség, a zener kezd jobban átvezetni, vagyis itt jobban beterhel ami okán nem megy fel jelentősen a feszültség.

Van egy másik alkatrész is aminek a karakterisztikája nagyon hasonlít a zener diódához. Annyi a különbség, hogy az az alkatrész még valamit csinál a nyitófeszültséghez közeledve. Mit csinál? Világít! Ez nem más mint a led, de most próbálj attól elvonatkoztatni.

Az üzemi áramhoz tartozó nyitó feszültség alatt néhány tized Volttal jelentősen csökken a rajta átfolyó áram.
A feszültség néhány tized Voltos emelkedésekor viszont rohamosan növekszik az átfolyó áram.
Vagyis a led használható feszütség stabilizátorként is.
Akkor viszont minek az lm317 és a többi ketyere?

Áramkört lehet építeni nagyon egyszerüen és qrva bonyolultan is és
még az sem feltétlen igaz, hogy a bonyolult megoldás jobb lenne mint az esetünkben.

Lehet szépen elképzelt és jól felépített áramköröket tervezni de
ide inkább az egyszerűbb és jobb megoldást érdemes használni.
Legyen annyi led rajta terhelésnek, ami felhasználja a generátor által megtermelt energiát
így az optmálisan hasznosul. Nem kell semmit külön elfűteni.

Azért így is van veszteség.
A generátor tekercsének belső ellenállásán is esik feszültség, ami kicsit nagyobb is a nem pontosan illesztett terhelés miatt. Hogy ez ne legyen, ahhoz arany huzallal kellene megtekercselni a generátort.
Viszont ne legyünk maximalisták. A fizika az ilyen.

[[levi]]

Nekem nem feltétlenül attól lesz egyszerű a dolog, hogy csak 2 LED van a kapcsolásban. Van egy fémházas, LEDes, elemlámpám, amit egy az egyben akarok használni agydinamóhoz elem helyett elektronikát építenék be. A házba faszán be vannak építve a LEDek foncsorral és burával együtt. Szerintem egyszerűbb egy nyákra 6-7 filléres alkatrészt forrasztani, mint a két LEDet fixen beszerelni, és hűtőbordával ellátni, meg hát a hűtőborda is csak a veszteséget fűti el, akárcsak az IC.

[Balu1]

Akkor megoldásnak tegyél be egy gretz kapcsolást és arra köss rá egy v. kettő ilyen led lámpát ami felemészti a megtermelt energiát, legalább világít. Végülis ha 0,5 A alá vissza kell korlátozni az áramot, azzal már önmagában is halovány fényü lenne, nemigaz? Amit a dinamó megtermel az úgysem sok, főleg ha ki sem használod.

[curgan]

Szerbusztok!

Nemrég vettem használtan egy Shimano Nexus NX30-as agydinamót a hozzá tartozó fényérzékelős kapcsolóval. Be is üzemeltem. A problémám a következő, ha megtekerem a kereket villogva világítani kezd, majd a fordulatszám emelkedésével normálisan világít, de egy bizonyos fordulatszám felett a lámpák kialszanak és csak állóhelyzetet követően világítanak, de csak kis fordulatszámon. Találkoztatok már hasonló problémával? Javítható, vagy átvertek?

[Balu1]

..a hozzá tartozó fényérzékelős kapcsolóval..

Az a fényérzékelős kapcsoló mit kell csináljon? A külső fényt hiányában rákapcsolja a ledet a generátorra (dinamóra)?
Ha így kell működnie, akkor azt kellene megnézni, hogy hol érzékeli a fényt.
Lehet, hogy a lámpa saját fényét "látja" úgy, hogy világos van és le kell kapcsolnia a fényt?
Ez csak egy ötlet. Egyébként így nehéz bármi konkrétat mondani. Valami csak ott, az elektronikánál lehet.

Ha jó a sejtésem, akkor a lámpán belülről "lát" ki a fény érzékelő.
Akkor az is lehet, hogy ott belül megy át annyi fény ami kikapcsolja.
Meg kell keresni az érzékelőt és valamivel (sötét papír hengerrel v. alufóliával)
le kell árnyékolni a lámpa saját fényétől.

Majd írd meg van-e eredmény.

[Balu1]

Közben találtam leírást a komplett cuccról és a kapcsolóról.
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830605553.PDF

Minden állásban ezt csinálja, (On, Auto, Off ) ?

[curgan]

Nem. A fényérzékelő elvileg jól működik. Nincs a lámpa vonalában. On áálásnál világít, Offnál nem, autonál meg csak sötétben.

Annyi a baj, hogy mikor elindulok, akkor még világít, aztán, ha rámegyek egy buckára mondjuk, akkor már nem. Viszont, ha megállok és újra elindulok, akkor ismét világít, de menetközben ismét kialszik. Menetközben - miután elaludt - hiába döcögtetem, hátha az érintkezés, nem világít, de ha megállok és újraindulok ismét világít, de csak egy darabig.

???

[Balu1]

Tehát fixen bekapcsolt On állásban is csinálja?

Akkor az agy kimenetén kellene figyelni valami közvetlen rákötött izzóval, hogy ugyanígy megszakad-e a fény.
Ha igen, akkor valakinek, aki szerelni szokott, bele kellene nézni az agy részbe ill. a kivezetések környékénél, nincs-e ott valami kontakt hiba.
mivel a forgás okozza a szakadást de utána vissza áll, látni kellene belül mi hogy van ott.
Az ott elvileg csak egy tekercs és mágnes kombináció ahol a tekercs valamiért megszakadhat.
Esetleg beépíthettek valami centrifugál kapcsolót ami nagyobb fordulatnál esetleg kellene korlátozzon, de hibás lehet.
Persze most csak kicsit szabadon engedtem a fantáziám, hogy egyáltalán mi az ami elképzelhető lenne.
Lehet, nincs ilyen benne de mi más lehet erre magyaráázat..
Egy szakinak ill. valakinek akinek van műszaki érzéke, annak szétnyitva az már kell, hogy beszéljen.
Más ötletem nincs.

[stellaz]

Ezeknek a modern agydinamóknak van bármi hátrányuk (a súlyon kívül) az elemes lámpákhoz képest?

Úgy értem hajtási ellenállás, vagy ilyesmi.

[Balu1]

Egy-kettőt láttam már és engem is az érdekelt, hogy mennyit fog üresen.

Kb. akkora lehet a fékezése mint egy agyváltónak gyári zsírzással. Nem egyenletesen fog hanem a mágnes pólusoknak megfelelően kicsit érezni lehet apró döccenéseket, de nem jelentős. Akkor, ha erre építed a fő fényed, azzal meg fogsz felelni a "látszaninak", de ha bele teszel két jobb power ledet a korábban leírtak szerint, azzal már reflektorozni is lehet. Na persze ami a 3 Wattból futja. Ezzel kb úgy lehet számolni, ha XP-G ledeket használsz, akkor a hagyományos izzóhoz képest minimum 6-7-szeres lesz a ledes fényerő. A halogénhoz képest min. 4-5-szörös fényed lesz. Itt a 130 lumen/Wattos lednél csak 90 lm-el számoltam gyakorlati okokból, de annál azér több lehet még egy kicsivel ilyen meghajtás mellett.

Akinek átalakítottam egy izzós lámpáját, még lemenő nap mellett, igaz árnyékban, látszott a fénykör, néhány méterről a falon, amikor próbáltuk kézzel meghajtani a kereket. Ledekkel kisebb sebesség mellett is jó fénye van.

Az agy generátorral megvan az az óriási előnyöd, hogy sohasem fogy ki a szufla, még ha több napos túrára mész is, mindíg van fényed.
Mondjuk ha izzóval használod akkor érhet meglepetés, mert az kiéghet menet közben bármikor. A led viszont önszabályzó, de csak "antiparallel" kötöd be.
Akkor viszont szinte örökéletü lesz, a bringa hamarabb megy szét.
Erről korábban írtam itt lejjebb.

Legfeljebb akkor jelenthet hátrányt, ha outival szeretsz száguldozni 30-40 körül, de akkor sem sokat. Azért abból biztosan vissza vesz még üresen is néhány százalékot. Arról nem is beszélve, hogy amikor világít, akkor legalább 10%-ot fog, mert a generátor mint olyan, nem 100%-os hatásfokú, tehát a megtermeltnél többet kell számolnunk.

Ha azt vesszük, hogy egy kerékpár versenyző 250 Wattal teker full tempóval tartósan, (én csúcsban 150-170 Wattot tudok rövid ideig). Egy átlag bringás aki nem nagyon erős, az 100-120 Wattot tud tartósan, akkor ki lehet számolni ha ebből leveszünk 10 Watt felvett mechanikai teljesítményt, az kb 10% energia felhasználást jelent egy átlag bringás teljesítményéhez képest, ha a lámpa üzemel. A mechanikus ellenállás elhanyagolható mert jó csapágyon fut a rendszer.

[stellaz]

hmm...

Szerintem ha lerohad az elsőkerék, akkor már agydinamót fűzök bele. Elég sokat megyünk este, és tényleg jó lenne valami normális világítás.

Van itthon cree ledes zseblámpám, de nem tudom, hogy hogyan tudnám a bringára aplikálni.

[scarbantia]

Sziasztok!

Végre vettem egy igazi túragépet, és szeretnék rá valami élhető világítást. Alapvetően soknapos nagytúrákra kell, ahol időnként akár egész éjjel is tekerek, és adódhatnak erdei földutak is. Eddig 2db 4 ledes kis elemes lámpám volt, 700Ft-ért vettem őket a neten, ahhoz képest valamennyire használható volt a fényük.

A jelenlegi biciklimen egy dinamós világítás van, elöl halogénnel, hátul egy egyledes lámpa kondenzátorral.
Ezt szeretném átalakítani. A hátsó lámpa maradna, gyakorlatilag ha csak 25m-re bekapcsolom a dinamót már világít, és ha lekapcsolom akkor is 5 percig ég legalább, nem is kis fénnyel.

Az első lámpát 2 db CREE 430lm-es LED-ből szeretném összerakni, ha lehetséges. Ami fontos lenne, hogy legyen a lámpának egy gyengébb üzemmódja is, amikor nem vakít annyira, és hogy abban az üzemmódban kondenzátorról is működjön egy darabig.

Tehát az eddigi elképzelés:

-6V 3W agydinamó
-elöl egy kétledes(CREE) reflektor 2x430lm-es fényerővel, kétféle optikával(egyik távolabbra egy jobban fókuszált, a másikat közelebbre, ami nagyobb szögben világít), a távolabbra világítót lehessen külön lekapcsolni, és csökkentett erősségű üzemmódja is legyen, hogy a szembejövőket ne vakítsam, illetve hogy csökkentett módban megálláskor kondenzátorról is világítson pár percet
-hátul a meglévő 1 piros led+kondenzátor maradna (nagyon tuti amúgy, jelenlegi felállásnál épp hogy csak megtekerem és már világít is, 25m után lekapcsolom a dinamót és utána 5-10 percig ég, és egész sokáig tartja a fényerejét
-agydinamóra kötött USB töltő, amire rá lehet kötni telefont, GPS-t, PDA-t, beépített akkus Mp3 lejátszót, bármit, ami USB-ről, vagy átalakítóval tölthető
-nem tudom megvalósítható-e, de egy Li-ion akkut is jó volna tölteni, így adott esetben arról is kiegészülhetne a világítás táplálása

Nagyjából ennyi, ami még fontos, hogy a vezetékelés jól legyen megcsinálva, a szigetelésen túl legyen egy PVC csővel is védve, és megfelelően rögzítve, vezetve. Természetesen egyszerre csak egy feladatot tud ellátni a dinamó, azaz lámpa, USB, vagy akkutöltés.

Valaki épített hasonlót? Milyen ledeket érdemes használni? Mit képes az agydinamó ellátni? Nagyon tájékozatlan vagyok a témában, eddig 430lm-es ledet láttam 1W-osat ami a legerősebb, és egy 3W-os dinamó 2-őt ellátna belőle+ a hátsó 1 LED.

Számomra a legbonyolultabb a LED-ek vezérlése. Valaki csinált már ilyet?

Próbáltam összeszedni az alkatrészeket, amiből építkeznék:

-valamilyen Shimano agydinamó
-2db MCE4WT-A2-WG0-M0 STAR CREE MC-E 430 lm Cool White LED (adatlap)
-Ledil CMC REAL SPOT FA10679_CMC-RS ±10° lencse (adatlap)
-Ledil CMC OVAL FA10680_CMC-O ±21° x ±10°
-hűtőborda (ilyen)
-vezérlés (???)
-tokozás
-vezetékek, kapcsolók

-USB töltő (ez)
-Li-ion akku (ilyen)

Tapasztaltabbak tanácsait várom az elképzeléssel kapcsolatban, mert egyelőre ez így csak ötletelgetés, viszont szeretném mihamarább megvalósítani. Igyekeztem számolgatni is, hogy nagyon ne legyek messze a valóságtól, de ettől még írhattam megvalósíthatatlan hülyeségeket is.

[Balu1]

hmm...
Van itthon cree ledes zseblámpám, de nem tudom, hogy hogyan tudnám a bringára aplikálni.

Először az is lényeges az egyszerűbb rákapcsoláshoz, hogy a led kicsivel fölötte legyen annak a teljesítménynek, mint amit az agygenerátor képes leadni. Akkor önszabályzó lesz a dolog. Egyébként meg kell egy gretz kocka ami kibírja az esetleges üresjárati feszültséget is, tehát legalább 100 Voltos és bírjon 1 Ampert. Annak kb fele fog rajta átmenni. A váltó áramu oldalára rákötöd az agydinamót és az egyenre a ledet. Arra vigyázni kell, hogy az üresjárati feszültség nagyon felszökhet, főleg ha egy kondi kerülne az egyenfesz oldalra és megszakítod a led előtt (kikapcsolod). Ha arra a töltött kondira menet közben rákapcsolod a ledet, akkor könnyen elszállhat a hatalmas energiától. Ott akár 80V is lehet terhelés nélkül.

Ja még annyit, ha van az agydinamóban túlfeszültség védelem, akkor valószinüleg nem megy fel kb. 8-12 V-nál jobban az üresjárati feszültség.


Sokmindent írtam a ledes "dinamós" világításról mostanában a következő címen: Mi a baj a világításommal?
Nem akarok mindent ide beömleszteni ezért inkább belinkeltem.

.
A másik sokfunkciós kérdésre is van megoldás de azt tényleg jól át kell gondolni, sok megoldandó feladat van benne.

[scarbantia]

Elég halott a topik. Bár lehet túl bonyolult volt a felvetésem.
Azon gondolkoztam el, hogy az MC-E ledek mind a négy chip működése mellett fogyasztanak 1W-ot, vagy egyenként 1W? (1,12W ha jól számoltam) A 430lm-es fényt már 350mA-es áramfelvétellel is tudja?

[Sturmbock]

Sziasztok!

Agydinamóhoz ugye rövidebb küllők kellenek, mint sima kerékagyhoz. És duplafalú felni is, vagy elég a sima? Valahol ezt hallom, valahol azt.

[juby]

Sziasztok!

Agydinamóhoz ugye rövidebb küllők kellenek, mint sima kerékagyhoz. És duplafalú felni is, vagy elég a sima? Valahol ezt hallom, valahol azt.

Igen az agydinamohoz legtöaször rövidebb küllö kell mivel jóval nagyob a küllöjukkör átmérö felniböl olyat választasz amijet akarsz tök mindegy dupla vagy szimpla bár személy szerint én azt mondom a duplafalu erösseb tartóssab.

[Devil77]

Sziasztok!

Én mostanában töröm a fejem agydinamó vásárlásán, de olyan nehézségbe ütköztem, hogy azok a lámpák amik agydinamóhoz vannak, vagy horror áron kaphatók, vagy sz@rul néznek ki.
A sima elemes lápákat nem lehet rákötni az agydinamóra? Persze elem nélkül. :-)

[kozmax]

Nézzél szét az E-bay-en. Én ott vásároltam. 62 Euro volt szállítással együtt az első hátsó lámpa. Itthon csak az elsőre mondtak 26800.
Mindkettő talán a létező legjobb!!!!!!!

[Devil77]

És milyen lámpákat vettél?